Bicicleta Personalizada Valdemiro vs Bicicleta de outra Marca

sidorio

Well-Known Member
#1
Boa noite a todos,

Criei este tópico para tentar obter alguma ajuda no que toca à escolha da minha nova bicicleta de estrada!

Após visitar a loja e fábrica do senhor Valdemiro, bastante conhecido para os lados onde vivo, fiquei com a séria dúvida se devo comprar uma bicicleta totalmente personalizada, feita por pedido, se uma de produção, como as que existem nas lojas.

Primeiro gostaria de saber a vossa opinião quanto às bicicletas feitas de raíz como são o caso das bicicletas Valdemiro, depois se estas tem uma qualidade comparável às feitas pelas famosas marcas. Eu próprio vi que ele faz os quadros à mão na fábrica pelo que quando falo na qualidade, é a do quadro e forqueta pois o resto da bicicleta (rodas, transmissão, selim, guiador, etc.) ele compra e monta conforme a preferência do cliente. Como funciona se alguma coisa partir? O material é bom?

A vantagem de um bicicleta do género é que sairia possivelmente um pouco mais barata (estava a pensar gastar cerca de 2000€) relativamente a uma de outra marca "famosa", onde pagaria pela marca e pelo facto de haver muitos intermediários. E claro, o facto de poder escolher tudo, desde o desenho do quadro, pintura da bicicleta, que componentes incluir, melhores/piores para mexer no preço final.

Obrigado pela ajuda!
 

Martins

Well-Known Member
#4
O Sr. Valdemiro fica ali à frente depois da rotunda da N109 e tal como muitas outras lojas e oficinas poderia ser tanta coisa... mas parece que está parada no tempo.

Muito sinceramente, só lá irei no dia em que decidir comprar uma Pinarello porque por princípio pergunto sempre o preço na loja mais próxima

E SE quisesse um quadro feito lá seria em aço ou alumínio e NUNCA em carbono. Como se diz há muitos anos: cada macaco no seu galho

E garantidamente para a mesma qualidade uma bicicleta "feita" lá vai ser sempre mais cara do que uma de fábrica de qualquer marca.

Abraço

Re
 
#5
Boa noite a todos,

Criei este tópico para tentar obter alguma ajuda no que toca à escolha da minha nova bicicleta de estrada!

Após visitar a loja e fábrica do senhor Valdemiro, bastante conhecido para os lados onde vivo, fiquei com a séria dúvida se devo comprar uma bicicleta totalmente personalizada, feita por pedido, se uma de produção, como as que existem nas lojas.

Primeiro gostaria de saber a vossa opinião quanto às bicicletas feitas de raíz como são o caso das bicicletas Valdemiro, depois se estas tem uma qualidade comparável às feitas pelas famosas marcas. Eu próprio vi que ele faz os quadros à mão na fábrica pelo que quando falo na qualidade, é a do quadro e forqueta pois o resto da bicicleta (rodas, transmissão, selim, guiador, etc.) ele compra e monta conforme a preferência do cliente. Como funciona se alguma coisa partir? O material é bom?

A vantagem de um bicicleta do género é que sairia possivelmente um pouco mais barata (estava a pensar gastar cerca de 2000€) relativamente a uma de outra marca "famosa", onde pagaria pela marca e pelo facto de haver muitos intermediários. E claro, o facto de poder escolher tudo, desde o desenho do quadro, pintura da bicicleta, que componentes incluir, melhores/piores para mexer no preço final.

Obrigado pela ajuda!

Bem, acho que vai aí muita desinformação e alguma confusão. As bicicletas são todas feitas de raíz...têm de começar por algum lado... :) Se falares de quadros feitos por medida e componentes escolhidos a dedo, isso já é outra coisa. Mas, já agora, estás a idealizar que material? Aço? Carbono? Alumínio? Titânio?
 

GMQ

Well-Known Member
#6
Mas já tens ideia dos preços praticados sidorio? Existem sites pela net (sim, compra online é mais chato pois a assistência é mais tramada) em que podes montar uma bike toda. Por exemplo a ribbles ou a planetx. Escolhes tudo a dedo. Podes fazer grandes negócios.

Quanto á ciclovaldemiro não conheço como se processa o negócio e os preços praticados. As bikes já as vi por aí. Tenho dúvidas é que consigas fazer um negócio daqueles, muito mais barato. A malta sabe que existem intermediários e que isso encarece o valor final. Mas também é verdade que as marcas têm acordos comerciais com as fornecedoras de componentes que possivelmente o sr valdemiro não terá. Tens a trek e a mérida na leiribike em carbono a pouco mais de mil e tal euros que estão dentro do teu orçamento e que são bons conjuntos. vê por aqui http://leiribike.pt/estrada
A patocycles e outras lojas na tua zona oferecem algo de semelhante

Sugiro-te que pesquises e depois compares com o que a ciclovaldemiro te oferece. Depois tomas a tua decisão.

ABraço
 

sidorio

Well-Known Member
#7
Pelo que me falou, uma bicicleta com quadro em carbono e periféricos shimano 105 rondaria os 1800€, o que face ao que pude ver não me parece caro, o que acham? Também ainda não pedi orçamento detalhado

GMQ, Sim, o logo não é o melhor, concordo x)

Eu não queria fazer um negócio muito mais barato, se pagasse o mesmo e tivesse uma bicicleta com tudo à minha escolha preferia, a minha questão é se realmente não fico a perder em termos de garantia, qualidade dos materiais, etc. ...

A minha ideia seria carbono apenas, pois a minha é de alumínio e ao mudar queria algo melhor. Estive a ver e a Leiribike parece ter preços muito atrativos, a questão é que na compra de uma bicicleta prefiro muito mais comprar pessoalmente do que encomendar pela internet... Leiria fica algo à "desamão" :)

desde já obrigado a todos pelas respostas
 
#8
Boa noite a todos,

Criei este tópico para tentar obter alguma ajuda no que toca à escolha da minha nova bicicleta de estrada!

Após visitar a loja e fábrica do senhor Valdemiro, bastante conhecido para os lados onde vivo, fiquei com a séria dúvida se devo comprar uma bicicleta totalmente personalizada, feita por pedido, se uma de produção, como as que existem nas lojas.

Primeiro gostaria de saber a vossa opinião quanto às bicicletas feitas de raíz como são o caso das bicicletas Valdemiro, depois se estas tem uma qualidade comparável às feitas pelas famosas marcas. Eu próprio vi que ele faz os quadros à mão na fábrica pelo que quando falo na qualidade, é a do quadro e forqueta pois o resto da bicicleta (rodas, transmissão, selim, guiador, etc.) ele compra e monta conforme a preferência do cliente. Como funciona se alguma coisa partir? O material é bom?

A vantagem de um bicicleta do género é que sairia possivelmente um pouco mais barata (estava a pensar gastar cerca de 2000€) relativamente a uma de outra marca "famosa", onde pagaria pela marca e pelo facto de haver muitos intermediários. E claro, o facto de poder escolher tudo, desde o desenho do quadro, pintura da bicicleta, que componentes incluir, melhores/piores para mexer no preço final.

Obrigado pela ajuda!
1800?? com esse valor arranjas bem melhor e com ultegra...
 

Carolina

Well-Known Member
#9
Vai às lojas da tua zona e vê qual a oferta. O preço que te dão na loja são sempre diferente do que se vê na net, porque fazem sempre uma atenção.

Que rodas é que isso inclui? Continuo a achar isso muito barato para um quadro totalmente personalizado. Questiono-me sobre a qualidade dos materiais de construção.
 

sidorio

Well-Known Member
#10
Não falamos nas rodas. Sim, o preço final é sempre diferente pois consegue-se sempre negociar um bocado.

Ultegra é acima de 105 correto?

Eu também tenho essas dúvidas Carolina daí ter criado o tópico, mas vi aqui no fórum um outro tópico em que estavam bastantes utilizadores que possuem bicicletas de lá, queria ouvir o que têm a dizer das suas máquinas após anos de uso...
 

Carolina

Well-Known Member
#11
Sim, o ultegra é a gama acima, mas a diferença a nível desempenho é muito baixa.

Já vi muita malta na estrada com valdemiro e acredito que seja uma boa bicicleta, parece-me é totalmente impossível uma bike por medida ter um PVP similar ao de uma bike "standard". Se fosse assim andávamos todos com bicicletas personalizadas. O custo de produção é muitíssimo superior e facilmente compensa a falta de intermediário.

Basta ver que enquanto ele se calhar compra 20 ou 30 grupos shimano de cada vez, uma cannondale ou trek deve comprar uns 2000 ou 3000, se calhar até mais. O mesmo para o resto dos materiais. Depois entra ainda o factor tempo. Enquanto ele faz 1 quadro, qualquer marca de bicicletas faz centenas ou até mesmo milhares.
 

sidorio

Well-Known Member
#12
Valerá a pena então algum diferencial de preço de 105 para ultegra? Isto se é que a diferença no preço é alta, confesso que não faço ideia.

Não te conseguindo responder com certeza a isso mas penso que a diferença está na margem, enquanto que as grandes marcas devem ganhar uma % "X" em cada bicicleta, vendendo milhares, ganham muito muito dinheiro (como achas que conseguem investir milhões em equipas worldtour como a Trek, Merida, Pinarello, BMC, Specialized patrocina 3/4, etc.), um produtor mais artesanal com menos % produz uma dezena e ganha muito menos, tanto em quantidade como em lucro. Se assim não fosse via o Sr. valdemiro muito rico a patrocinar uma equipa do pelotão nacional e a torrar 1M ao ano.
Uma grande marca como disseste e bem compra em quantidade e possibilita economias de escala, enquanto o pequeno produtor não consegue, mas isso não impede que tenha menos custos noutras áreas como no Marketing, Mão-de-obra, maquinaria, intermediários, etc.

Isso é a mesmas história que questionares como a mercearia local consegue vender açúcar ao mesmo preço que o continente quando o continente compra toneladas e a mercearia compra dois ou três, pequenos produtores têm estruturas de custos fixos mais pequenas.

O que me importaria a mim era saber se realmente após anos de uso aquele material é tão duradouro como o que é usado na produção em massa das grandes marcas internacionais. O que me importa é a qualidade do quadro pois o resto serão componentes adquiridos. Que carbono é usado? Se é que há vários tipos dele.. não faço ideia!

Se ele fica a ganhar pouco ou as grandes marcas é que ganham muito já não me importa muito, queria era fazer um negócio aceitável e sobretudo não ficar desiludido com o que comprasse
 
#14
Acho que continua a reinar aqui uma grande confusão entre um quadro feito à medida e um quadro com uma montagem personalizada. Por esse valor, aquilo que o Valdemiro te faz é uma montagem com componentes escolhidos por ti num quadro de fabrico standardizado. Mas isso faz o Valdemiro e fazem milhentos Valdemiro´s por esse mundo fora. Um quadro feito à medida é muito mais do que isso...aliás...é algo completamente diferente e, obviamente, muito mais caro e exclusivo. Sei que o Valdemiro os faz em aço...agora em carbono..?!??
 
#16
O problema desses Valdemiro é que quando queres vender........ ninguém pega neles e quando pega dão-te uma ninharia. Por €1800, já compras por exemplo uma Cannondale Caad10 e ficas muito mas muito bem servido e um dia quando quiseres vender ainda vale uns €€.
 

GMQ

Well-Known Member
#17
Eu não sei quanto ele cobrará por um quadro em carbono. Suspeito que não serão feitos por ele, o que não é nada de novo neste meio. Por esse valor consegues de certeza um bom conjunto numa loja da tua zona. Leiria é longe e a compra por internet está fora de questão!! A patocycle julgo que seja perto de ti. Tem loja. Olha esta promoção: http://www.patocycles.com/shop/2016-promocao/1591-cube-2016-attain-gtc-race-carbon-white.html

Ainda ficas com dinheiro para outro material. Mas há mais...

Para além da patocycle devem existir mais lojas pelas zonas do porto vila nova de gaia e arrebaldes.
O ultegra tens duas diferenças relativamente ao 105: Preço (mais elevado) e peso ( este até nem é muito significativo). Eu acho que não vale a pena a não ser se fores um obcecado pelas gramas. Com o 105 ficas mais do que bem servido.

O conceito de bike personalizada vai além de seres tu a escolher os periféricos. Mesmo nas ditas marcas normais de loja tu consegues fazer isso.
Não queria referir mas o que A.Oliveira afirma não é desajustado.
 

MigC77

Well-Known Member
#18
Sidorio, desculpa lá mas tenho que começar por te colocar uma questão já que te vejo muito preocupado com as margens, os custos de marketing, etc…

Vais comprar uma bicicleta ou acções duma companhia de bicicletas???? Como consumidor final devias era estar preocupado com a relação qualidade/preço e não com outros detalhes!

Sendo curto e grosso uma bicicleta em carbono, equipada com 105, da marca do Sr. Valdemiro por 1800€… estás a ser roubado!!!! Podes ter a certeza que o Valdemiro por cada uma dessas que vende a esse preço tem uma margem do c@r@lho!!!! Não está rico porque felizmente não há muitos otários a comprar!!!

Se não acreditas, olha aqui: https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=140176;menu=1000,173,157;ff=1

Mas tal como já te recomendaram, dá uma volta por outras lojas e pede preços. Tendo em conta o teu orçamento não terás dificuldade em comprar uma Specialized, uma Cannondale ou uma Trek em carbono equipada com 105.

Outra coisa, tal como disse o Ricardo, era se quisesses comprar uma bicicleta em aço feita à medida. Isso já seria outra história… Agora com carbono não arrisques!!!
 

sidorio

Well-Known Member
#19
A questão da revenda pode ser uma bastante pertinente na qual nunca tinha pensado!

Skyforger quando digo personalizado é para me referir ao facto de não ser uma totalmente estandardizada! Gostava de saber a qualidade do carbono empregue.

Obrigado pelas sugestões GMQ, fui a uma loja na Vila da Feira e também tinha muita escolha, chama-se Bicineves.

MigC77 eu só estava a especular sobre o facto de o preço ser o que é, para mim consumidor interessa o que pago e, lá está, a qualidade do que compro! Era para ouvir opiniões dessas que criei o tópico!! Saber se é bom, se mau, se estou a ser roubado ou se é uma pechincha :)

Gostava te ter pelo menos o 105 pois na minha de alumínio tenho Tiagra e para comprar queria comprar melhor...

P.S.
http://www.gaiabike.pt/pt/oportunidades/114
Que acham desta?
 

Martins

Well-Known Member
#20
O que não falta são lojas de bicicletas na Feira em São João da Madeira em Gaia no Porto no Cabo do Caralh# mais velho

Não percebes-te o que eu disse da primeira vez por isso vou repetir: CADA MACACO NO SEU GALHO - O Valdemiro a ser bom produtor de alguma coisa é de quadros de alumínio ou aço (a ser que não tenho a certeza se será, porque pelo menos na pintura é um nojo)

Os quadros de carbono que ele vende (marca valdemiro) a correr bem são parecidos com os que encontras aqui http://www.ribblecycles.co.uk/

Agora já podes comparar preços! E veres a pechincha (ou não)

Mas como não queres comprar online, escreves o orçamento num papel e vais à Bicineves, à Pedalsempre à Fullbike à Gaiabike, à Bikezone e outras que tal e vês o que é que há em carbono com 105 como tu queres. E arranjas desdes os 1500 até ao infinito

Abraço