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Le Tour de France 2017

G

GMQ

Well-Known Member
qwerAC said:
Claro que vai aparecer, nada é eterno... mas com este TT horrivel jamais ganhará alguma coisa. E sorte teve ele que choveu à brava no TT inicial porque senão tinha perdido tempo significativo para todos os rivais (só perdeu tempo significativo para o froome), sim porque o bardet tem um grande kit de unhas, já deu para perceber pelas descidas que faz. Agora aquele TT seco e onde é preciso aerodinamismo total e minimo movimento "upper body", coitadinho do bardet, teria levado no minimo 40 segundos para TODOS os rivais!! Eu não compro essa de que ele ia todo mamadinho na entrada para o TT... se o bardet ia mamadinho,o que dizer do quintana e do aru? Que arrastaram-se por completo na terceira semana? É como a carolina disse, ele não trabalhou TT este ano, tem uma posição horrível, zero aerodinâmica, abana o tronco por todos os lados, watts desperdiçados a baloiçar a bike e mais importante, ele devido à falta de treino duvido que esteja mentalmente preparado para sofrer/sentir dor num exercício como o TT. Os grandes especialistas não são apenas aqueles que gerem melhor o esforço (isso é conversa da treta), os especialistas são sobretudo aqueles que conseguem manter a estabilidade do tronco e da bike mesmo quando já vão em pura agonia, esses sim são os grandes!! Um TT não é fácil!! É a etapa toda a roçar o red!!!
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QWer concordo contigo quando dizes que a questão da falta de pernas não foi o caso. Aliás até o escrevi aqui
GMQ said:
Mas acho que pernas não foi ali o maior dos problemas.
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Tem sem dúvida que trabalhar, como a Carolina referiu e também ouvi essa ideia, o Bardet prescindiu de trabalhar o ITT e deu-ze mal. E é como dizes se não fose o primeiro ter sido molhado tinha logo ali mamado algum tempo para os principais candidatos, o que poderia fazer com que ficasse logo fora do pódio e no final estaria noutra posição pior. Abraço
 
G

Ganfas

Well-Known Member
Acho ridículo um ciclista que diz que quer ganhar um Tour não trabalhar o TT.

Gosto do estilo do Bardet e acho que pode ter capacidade para ganhar o Tour, mas com essa atitude em relação ao TT nunca irá acontecer.
 
B

Bernalve

Well-Known Member
O Bardet referiu que terminou o Tour doente. Acho que aquele CR não foi feito em condições normais para ele. Pederia menos tempo a meu ver.
 
K

Karne

Active Member
Todos falam do Bardet, Bardet... em condições minimamente normais o Bardet, faria, quando muito, 6º ou 7º para não dizer mais.
Froome, quintana, Valverde, Porte, Contador, Aru, Landa, Dan Martin e até Nibali ou Dumoulin, já para não falar em outros...
Se repararem, todos, à excepção do Froome tiveram handicaps no Tour ou não participaram... Ele teve uma equipa a trabalhar só para ele, nada mais... e o que fez???, não treinou ITT para treinar montanha. Olha, m#$%& mais lá ao treino.
Fez dois ou três ataques, sim, um dos quais as 316m e deu vitória, de resto... batatas....
O Froome fura, troca de roda, fica a 1m, ele mete a equipa a trabalhar e deixa que ele ainda chegue à frente... grande treta o treino...
Quer queiram quer não, ele beneficiou dos handicaps dos outros, tal como o Nibali em 2014 e essa verdade ninguém ma tira...
Em condições normais, jamais que ele fica nos 5 primeiros....
 
G

GMQ

Well-Known Member
Nova e velha geração o Lemond e o Indurain sempre ganharam o Tour nesta base, bons ITT e depois era defender-se na montanha. O Tom Dumolin tem essa capacidade de fazer bons itt e depois defender-se na montanha. É obvio que tudo aquilo pode ser melhorado e se tem uma equipa de escudeiros top então pode ser um caso sério. Acontece é que nos dias de hoje a equipa xpto é a sky e aí o poleiro já se encontra ocupado. Abraço
 
K

Karne

Active Member
Sim, mas os melhores estão todos lá??? Não me parece, até porque os vários frangos ali presentes querem virar galos e numa capoeira apenas pode existir um, logo... alguém tem de sair.
Mais, a ver por este tour, a Sunweb está muito bem encaminhada em arranjar uma belissima equipa. Precisam de trepadores de provas dadas, precisam... mas com dinheiro e algum jeitinho até se arranjam.
 
W

Wawando

Well-Known Member
Há sempre muito frango que quase dá para galo mas poucos realmente conseguem...
E uma vez não serve de exemplo... às vezes parece mas não é... o que é feito do Kruijswijk...

A raça, vontade de ganhar, consistência são tão importantes como o talento. Veja-se o exemplo do Nibali. É um galo sim, não é dos mais "elegantes", mas tem os 3 grandes como muito poucos conseguiram ou vão conseguir.
É peciso estar lá na hora certa e não falhar. 3 semanas é muito tempo. A primeira barreira é aguentar as 3 semanas a top.
Não há espaço para dias não nem "não gosto de frango ou de TT"... Azarucho, é papar tudo!
Para ser galo é preciso comer as galinhas toooodas, gordas, magras, altas e até as velhas!
E só arriscar quando se pode ter proveito. Se não acaba-se lá para o fim to top10 ou fora.

Quando o Froome dizia que o Porte era candidato, claro que tb era para pôr pressão, mas estava realmente com respeito por subir a top e ter um TT ao nível dele... mas lá está o talento/forma não chegam...

O Uran é mais uma prova disso. Papou o franciu que andava todo armado em galo e acabou no churrasco só pendurado por uma pena...

Quanto ao Aru, será que não ficou "doente" por ter apertado demais pelo corpo? Não deve ser mesmo nada fácil, coitados. São uns guerreiros aqueles gajos! Respect!

O Dumoulin para vir ao Tour ganhar isto vai ter que perder uns bons quilitos vai... é que "só" o TT tb n chega... é preciso estar escanzelado. Predizes tb têm que marchar hehehe

Vai ser bom, venha a Vuelta que queremos sangueeeeeeee!!!!!!
 
G

GMQ

Well-Known Member
POdem não estar todos. Mas não há dúvidas que neste momento têm na sua composição ciclistas que se estivessem todos no máximo fariam inveja a qualquer outra equipa. Imagina ter um poels, landa, henao, KIwi, kiryeka e Thomas a full gas. Nem sei se alguma vez levariam este alinhamento, pois poderia ser bom num certo tipos de etapas mas curto noutras. Mas quantas equipas tens no WT que cheguem a GT com esta disponibilidade gente. Mesmo na tinkov o Contador nunca contou com pôde contar com tanta gente deste calibre.

é verdade a Sunweb se as coisas se mantiverem assim vai ficar com uma equipa terrivel. Mas cheira-me que o Barguil não fica ali muito tempo. Abraço
 
K

Karne

Active Member
GMQ said:
POdem não estar todos. Mas não há dúvidas que neste momento têm na sua composição ciclistas que se estivessem todos no máximo fariam inveja a qualquer outra equipa. Imagina ter um poels, landa, henao, KIwi, kiryeka e Thomas a full gas. Nem sei se alguma vez levariam este alinhamento, pois poderia ser bom num certo tipos de etapas mas curto noutras. Mas quantas equipas tens no WT que cheguem a GT com esta disponibilidade gente. Mesmo na tinkov o Contador nunca contou com pôde contar com tanta gente deste calibre.

é verdade a Sunweb se as coisas se mantiverem assim vai ficar com uma equipa terrivel. Mas cheira-me que o Barguil não fica ali muito tempo. Abraço
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Pois, lá está... aqui já estás a meter dois galos que provavelmente vão saltar fora Gthomas e landa, ou que no minimo não serão tão aguadeiros no futuro quanto isso pois têm outras pretensões dentro da equipa. Saltam uns, outros virão, claro que sim, mas não podem vir todos... a inteligência e as pernas foram distribuidas por todos é preciso é saber o que fazer com elas...
Quanto ao Barquil, não sei... também se dizia que o Dumoulin "estava" para sair e ficou...
Quanto ao Dumoulin, concordo plenamente que ainda lhe falta muito mas a minha referência a ele vem na sequência do ITT versus bardet, este (dumoulin) já tem o ITT e em subidas até que se desenrascou, ou melhor, até as "cagou".... Por isso, numa equipa certa poderá fazer mossa.
A meu ver, num futuro próximo, será um fortissimo candidato e nunca esquecendo que o Froome não corre para novo...
 
K

Karne

Active Member
Wawando said:
Há sempre muito frango que quase dá para galo mas poucos realmente conseguem...
E uma vez não serve de exemplo... às vezes parece mas não é... o que é feito do Kruijswijk...

A raça, vontade de ganhar, consistência são tão importantes como o talento. Veja-se o exemplo do Nibali. É um galo sim, não é dos mais "elegantes", mas tem os 3 grandes como muito poucos conseguiram ou vão conseguir.
É peciso estar lá na hora certa e não falhar. 3 semanas é muito tempo. A primeira barreira é aguentar as 3 semanas a top.
Não há espaço para dias não nem "não gosto de frango ou de TT"... Azarucho, é papar tudo!
Para ser galo é preciso comer as galinhas toooodas, gordas, magras, altas e até as velhas!
E só arriscar quando se pode ter proveito. Se não acaba-se lá para o fim to top10 ou fora.

Quando o Froome dizia que o Porte era candidato, claro que tb era para pôr pressão, mas estava realmente com respeito por subir a top e ter um TT ao nível dele... mas lá está o talento/forma não chegam...

O Uran é mais uma prova disso. Papou o franciu que andava todo armado em galo e acabou no churrasco só pendurado por uma pena...

Quanto ao Aru, será que não ficou "doente" por ter apertado demais pelo corpo? Não deve ser mesmo nada fácil, coitados. São uns guerreiros aqueles gajos! Respect!

O Dumoulin para vir ao Tour ganhar isto vai ter que perder uns bons quilitos vai... é que "só" o TT tb n chega... é preciso estar escanzelado. Predizes tb têm que marchar hehehe

Vai ser bom, venha a Vuelta que queremos sangueeeeeeee!!!!!!
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Daqui a um bocado falas no Cobo, eu falei em gajos que já mostram/mostraram consistência e resultados, não em gaivotas....
Por isso é que digo que o Bardet em condições normais, nem top 5....
Convinhamos que este Giro foi tramado e o Dumoulin mostrou muita consistência e uma grande resistência mental... Digo, o Froome tem aqui um belissimo seguidor e um expetável dificil adversário.
 
G

GMQ

Well-Known Member
Karne said:
Pois, lá está... aqui já estás a meter dois galos que provavelmente vão saltar fora Gthomas e landa,
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Tanto quanto sei O Gthomas já renovou. O landa vai voar e para o ano veremos se tem unhas para tocar um GT na qualidade de chefe de Fila, até para a equipa que vai já existe um galo e um galinho da india a ocuparem os respectivos lugares. mas como podem surgir alterações nesse galinheiro també não sei.
Karne said:
Quanto ao Barquil, não sei... também se dizia que o Dumoulin "estava" para sair e ficou...
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Tudo é possivel mas julgo que são pessoas totalmente diferentes e o Barguil, posso estar enganado, já tem a cabeça na estratosfera.

Abraço
 
W

Wawando

Well-Known Member
É esse o risco p o Landa... n sei onde vai encontrar uma equipa em que só tenha que entrar ao serviço como fez na Sky...
É que n é só o tempo de peito ao vento... e 1 ou 2 companheiros n chega... é que ir ali na frente na poltrona naquele comboio TOP poupa mts, mts watts!!!
A ver vamos!
O mesmo p o Barguil, sem duvida um trepador TOP mas em 10lugar n é o mesmo que no top5... NADA a ver!
E ser O galo de um poleiro do gabarito da sky n é para todos!
 
J

JCS

Active Member
Foda-se o Tour ainda mal acabou e a luta Dumoulin vs Froome já tá a por o pessoal todo expectante para o Tour de 2018, oxalá a corrida aguente a fasquia!
 
K

Karne

Active Member
GMQ said:
Tanto quanto sei O Gthomas já renovou. O landa vai voar e para o ano veremos se tem unhas para tocar um GT na qualidade de chefe de Fila, até para a equipa que vai já existe um galo e um galinho da india a ocuparem os respectivos lugares. mas como podem surgir alterações nesse galinheiro també não sei.

Tudo é possivel mas julgo que são pessoas totalmente diferentes e o Barguil, posso estar enganado, já tem a cabeça na estratosfera.

Abraço
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achas que um Thomas a 100% no giro será ajuda ao froome no tour?????
A saída do landa tem de ser colmatada e existe um landa2???? Acredito que sim...mas....
Mas ele já assinou pela mov??
 
Carolina

Carolina

Well-Known Member
Não pode assinar antes de dia 1 de Agosto. Supostamente já está apalavrado.

O Thomas este ano não fez falta. O Kiwi fez o trabalho dele, do Henao e do Nieve. E não se esqueçam do Poels!
 
K

Karne

Active Member
Wawando said:
É esse o risco p o Landa... n sei onde vai encontrar uma equipa em que só tenha que entrar ao serviço como fez na Sky...
É que n é só o tempo de peito ao vento... e 1 ou 2 companheiros n chega... é que ir ali na frente na poltrona naquele comboio TOP poupa mts, mts watts!!!
A ver vamos!
O mesmo p o Barguil, sem duvida um trepador TOP mas em 10lugar n é o mesmo que no top5... NADA a ver!
E ser O galo de um poleiro do gabarito da sky n é para todos!
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sem lhe tirar mérito, o barguil faz 10 em parte porque estava muito atrasado e houve alturas que ninguém lhe ligou... Quando começou a ameaçar a coisa foi diferente.
 
K

Karne

Active Member
Carolina said:
Não pode assinar antes de dia 1 de Agosto. Supostamente já está apalavrado.

O Thomas este ano não fez falta. O Kiwi fez o trabalho dele, do Henao e do Nieve. E não se esqueçam do Poels!
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tens toda a razão, mas se os ovos forem divididos por várias equipas torna-se mais difícil... Um kiwi chega??? É que se existirem muitos ataques não é fácil aguentar. Em todo caso a sky é sempre o alvo a abater, não por ser melhor, que o é, mas por estar em 1. E o 1 é sempre o alvo.
 
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