• Olá Guest , participa na discussão sobre o futuro desta comunidade neste tópico.

Turbo Trainer

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Moderador
Staff member
Assim como existem bikes a custar 1000€ e só quadros a custar 3000€, diferentes TTs, diferentes preços, diferentes experiências e diferentes funcionalidades. Cabe a cada um decidir o que pretende e quanto quer gastar.

...

Como é óbvio... nem eu disse o contrário.
 

Hugorgvteixeira

Well-Known Member
Não desanimes...

Se queres um rolo, troca esse por outro...

Já tinhas tomado a decisão de fazer esse investimento, por isso segue em frente...

Com um jeito ainda vais para um DD eheheh
Sinceramente falando sou daqueles que preza o dinheiro que ganha porque me custa a ganhar,e fazer uma compra e o artigo nem 5 minutos durar deixa me chateado ao mesmo tempo ao mesmo tempo dou o benefício da dúvida ao artigo porque quando fui levantar a loja vinha numa caixa enorme e faço ideia dos tombos que aquilo não deu lá dentro,e estás coisas já se sabe são frágeis. Enfim amanhã vou devolver porque este Flow faz um barulho que parece quando éramos miúdos que metia-mos latas entre o quadro e a roda da bicicleta para parecer o som de uma moto.....
 

ERIC CANTONA #7

Well-Known Member
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ermita

New Member
Alguém me sabe dizer se o programa Trainerroad tem período experimental grátis?

Obrigado

Viva,

Considero o TR excelente para o preço que se paga. 12€ ano! Com o último update o número de workouts disponíveis ascende aos 1900+.

Básicamente tem de se decidir para que fim querem o TrainerRoad. Para mim meu filho durante a semana treinar-mos em casa de forma estruturada ou não, lol. Dispensamos a parte social e o workout creator que necessita de net para sincronização.

A aplicação funciona em modo offline. Ou seja activo a subscrição em Janeiro de cada ano para fazer updates. Na véspera de renovação cancelo a a subscrição e usamos o sistema offline. O registo dos treinos pode ser extraido da bd que a app usa (é necessário know how técnico para isso). Nós utilizamos as "cebolas" da garmin para gravar o registo e posteriormente descarregar via garmin express. Com Trainers sem broadcast de potência o TrainerRoad tem uma opção de enviar para a headunit via Ant+ o registo de power virtual.

Recentemente comecei também a utliizar o GoldenCheetah que até não é mau para sessões de treino de cada vez (depois tem de se reiniciar a coisa devido a um bug idiota que não limpa o gráfico) , controla o trainer via FE-C. Mas o interface aplicacional é uma merda. Tem vantagens sobre o trainerroad. Seleção de campos on screen. Designer de sessões via ftp ou valores absolutos de power e toda a análise posterior que pode ser feita das sessões. Mas o UI e instabilidade são irritantes.

O TR é simples e acaba por ficar relativamente barato . Já usamos isto assim faz 2 anos.
 
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NMSVM

New Member
@@NMSVM Que aplicações vais usar para treinar? O ser controlado por software é importante para ti? Vais ter diferentes bikes onde o power é importante? (por exemplo BTT, estrada, ciclocross, etc) Quando andas na rua o power é importante para ti? Vais estruturar treinos usando power na rua?
Boa noite @gfrmartins quanto ás questões é assim:
Nunca usei apps, sempre segui plano treinos no edge 800 e agora 1000; o ser controlado ou não pelo software não é importante, até porque até agora treino com a resistência no máximo do rolo (que não é grande) e vou alterando os carretos para ter mais leve ou pesado conforme quero recuperar ou manter na zona de Bpm; Quanto ao power e no que a ele respeita é um mundo novo para mim. No entanto, li por aqui que o treino por watts é diferente com evolução mais rápida.
 

jocarreira

Well-Known Member
Parece-me que este valor será mensal, não?

Tens a certeza disso?

Explica lá aí bem o procedimento de tudo o que falaste anteriormente.

Se leres bem o post com atenção percebes que ele apenas subscreve o mês de Janeiro para atualizar os workouts (logo num ano só gasta uma mensalidade). Fica sem os registos no site mas isso facilmente se faz numa "folha de couve".
Por acaso ando a usar o Trainerroad mas nunca experimentei em "offline". E de qualquer maneira não me importo de pagar os 10€/mês porque também não vou usar durante o ano todo.
 

Hugorgvteixeira

Well-Known Member
Olá a todos update da minha situação depois da desilusão com o Flow,optei pelo reembolso não vou comprar outra vez o mesmo modelo para daqui a um dia ou um mês ter de lá ir trocar e sendo já um problema crónico e não resolvido do modelo em questão está fora de hipótese comprar de novo!
E complicado comprar um equipamento e durar 5 minutos ninguém gosta e eu também não!
Feedback da Decathlon mais uma 5*!
Neste momento estou a ponderar as opções que existem e não decidi nada apesar de já ter o eixo específico para a minha bicicleta não me apetece encomendar um Kurt por exemplo e chegar a casa ter de encomendar um eixo da Kurt porque o tacx que tenho não dá nos casquilhos tal como me aconteceu com o in Ride que a minha namorada me ofereceu inicialmente, e ainda ir gastar dinheiro de novo em um eixo quando já tenho um em casa e 50€ dão sempre para um par de pneus!
Posto isto gostaria de pedir aos users do fórum que tenham kurts ou mesmo cycleops se me faziam-me o favor de medir o interior dos casquilhos onde encaixa o eixo da vossa bicicleta nos vossos Trainer para saber se dá com o meu eixo da tacx....
Obrigada a todos pela ajuda prestada
 

moshinho

Well-Known Member
Se leres bem o post com atenção percebes que ele apenas subscreve o mês de Janeiro para atualizar os workouts (logo num ano só gasta uma mensalidade).

Isso eu entendi. (No entanto menciona que o valor anual é de 12€, quando na verdade é 12$ mensais. Aqui certamente foi lapso na escrita).

Fica sem os registos no site mas isso facilmente se faz numa "folha de couve".

Ele menciona que tem acesso aos ficheiros na pasta do programa e altera para conseguir ter acesso aos registos.
Mas...também menciona que usa o garmin e descarrega no garmin express e supostamente à posteriori tem acesso dos mesmos e pode exportar no garmin connect.
Esta parte não percebi.

Por acaso ando a usar o Trainerroad mas nunca experimentei em "offline".

Esta parte também não percebi. Porque só tem acesso ao programa com o login, que detecta que a subscrição não está paga e não entra na aplicação...supostamente.
 

Jorze30

Well-Known Member
Olá a todos update da minha situação depois da desilusão com o Flow,optei pelo reembolso não vou comprar outra vez o mesmo modelo para daqui a um dia ou um mês ter de lá ir trocar e sendo já um problema crónico e não resolvido do modelo em questão está fora de hipótese comprar de novo!
E complicado comprar um equipamento e durar 5 minutos ninguém gosta e eu também não!
Feedback da Decathlon mais uma 5*!
Neste momento estou a ponderar as opções que existem e não decidi nada apesar de já ter o eixo específico para a minha bicicleta não me apetece encomendar um Kurt por exemplo e chegar a casa ter de encomendar um eixo da Kurt porque o tacx que tenho não dá nos casquilhos tal como me aconteceu com o in Ride que a minha namorada me ofereceu inicialmente, e ainda ir gastar dinheiro de novo em um eixo quando já tenho um em casa e 50€ dão sempre para um par de pneus!
Posto isto gostaria de pedir aos users do fórum que tenham kurts ou mesmo cycleops se me faziam-me o favor de medir o interior dos casquilhos onde encaixa o eixo da vossa bicicleta nos vossos Trainer para saber se dá com o meu eixo da tacx....
Obrigada a todos pela ajuda prestada

amanha faço-te isso
 

ermita

New Member
Se leres bem o post com atenção percebes que ele apenas subscreve o mês de Janeiro para atualizar os workouts (logo num ano só gasta uma mensalidade). Fica sem os registos no site mas isso facilmente se faz numa "folha de couve".
Por acaso ando a usar o Trainerroad mas nunca experimentei em "offline". E de qualquer maneira não me importo de pagar os 10€/mês porque também não vou usar durante o ano todo.

Oi,

Parece-me que este valor será mensal, não?



Tens a certeza disso?

Explica lá aí bem o procedimento de tudo o que falaste anteriormente.

Lol.

Claro que tenho a certeza, provávelmente não expliquei bem o processo no meu post. Já utilizo isto algum tempo, estive a ver e é desde 30 Novembro de 2014.

O TR funciona em modo OFF-LINE. É "by design" porque onde está o "estiminé" montado pode não haver net. O modelo de negócio deles consiste em tentar fidelizar os clientes para a vertente social na minha opinião é fraca. O sistema tem sofrido diversas melhorias ao longo do tempo. O UI actual é 10x melhor do que o das primeiras versões. Apesar de o sistema ser super estável, praticamente a cada 2, 3 meses têm updates, . Seja de bugs, seja de melhorias, seja de suporte para novos equipamentos, por exemplo aqui têm uma lista de updates.
February 2, 2018
• Fixed an issue where cadence could get stuck at zero
January 29, 2018
• Fixed calibration issues on PowerBeam Pro over ANT+.
• Fixed issue where PowerTap Hub speed could be underreported.
December 27, 2017
• Fixed issue where dropouts could cause cadence values to stick on certain cadence sensors.
• Various performance enhancements.
December 11, 2017
• You can now get cadence readings from your CycleOps Magnus and Hammer.
• Added calibration support for bluetooth FTMS devices.
November 13, 2017
• You can now change your subscription from the app, and link to your online profile for other account changes.
• Various performance enhancements.
October 30, 2017
• Implemented better power smoothing.
• Various performance enhancements.
October 16, 2017
• Fixes issue where pedal to play could cause the application to hang.
September 25, 2017
• Added support for Favero Assioma pedals.
September 22, 2017
• Fixes issue where the application could hang on start up.
September 13, 2017
• Improved pedal-to-play funtionality.
• Various performance enhancements.
August 1, 2017
• Reordered PowerMatch controls so they won't be cut off when window is smallest size.
• Fixed training plan volume icons.
June 26, 2017
• Changed default FTP test resistance for Tacx Vortex.
• Removed precision from interval summaries.
• Updated device troubleshooting information.
• Various performance enhancements.

E é como referi no outro post. Investem 10-12 Eurois / dolares, é irrelevante para o que podem obter em troca. Isso dá-vos acesso a 100% das funcionalidades. Após um mês ou continuam a pagar e continuam no modelo da TR ou suspendem a conta, nada será eliminado nos servidores deles. Apenas não irão processar a renovação do pagamento. E usam o sistema em modo offline. Tudo o que lá fizerem será guardado localmente no vosso PC. Um dia que voltem activar a subscrição tudo o que estiver guardado será sincronizado. O importante é que após suspenderem a assinatura não liguem a net no pc enquanto a aplicação estiver activa. Há um mecanismo de polling que se apanhar NET enquanto estiver a correr irá bloquear a mesma na próxima utilização. O desbloqueio obriga a nova subscrição. No 1.o ano paguei isto 3x até perceber como tudo funcionava. Uso o sistema numa garagem onde não tenho net e funciona na boa. Quem tem actualmente contas é experimentarem e verem se estão dispostos ou não abdicar da vertente social e dos constantes updates que fazem.

Pelo que tenho visto em foruns pela net fora. O cliente tipo do TR usa o sistema em tablets IPAD. Normalmente este tipo de "cliente" quer tudo com o menor esforço possivel.

Como sou fo-ma-rre-ta, não estou para pagar 100 / 120 euros ano. Por esse valor (único para sempre) há o Perf Pro Studio que técnicamente é muito superior mas muito mais complexo. 4 anos de TR valem um PowerMeter aos preços actuais.

Para mim a valência do TR são os planos de treino e a facilidade de utização do UI e sistema. Aquilo simplesmente funka. Quem tiver Smart Trainers, PowerMeters. É uma dimensão completamente diferente pedalar num Trainer com telemetria e seguir uma sessão com telemetria. Mesmo com um dumb trainer magnetico/fluido que esteja na bd deles, usando Virtual Power e a função de broadcast de power via ant+ é um Nx melhor. No primeiro ano usava a cena com um trainer magnético da elite. Obviamente que tem que se aceitar que os valores de power apenas são válidos para o setup especifico de cada um. Não são e não podem sem comparáveis com outros setups. Mas mesmo assim consegue-se observar os números a melhorar de semana para semana.

São opções..... cada um faz as suas.

Se tiverem dúvidas concretas e as saiba responder, eu vou aparecendo por aki....

inté
 

ermita

New Member
Isso eu entendi. (No entanto menciona que o valor anual é de 12€, quando na verdade é 12$ mensais. Aqui certamente foi lapso na escrita).



Ele menciona que tem acesso aos ficheiros na pasta do programa e altera para conseguir ter acesso aos registos.
Mas...também menciona que usa o garmin e descarrega no garmin express e supostamente à posteriori tem acesso dos mesmos e pode exportar no garmin connect.
Esta parte não percebi.



Esta parte também não percebi. Porque só tem acesso ao programa com o login, que detecta que a subscrição não está paga e não entra na aplicação...supostamente.

Oi,
Vamos lá por partes:

.:: Custo ::.
10 /12 $/€ para mim é irrelevante. Para nadar numa piscina de lisboa pagava 1.80 por 1h. Se queres uma app 100% free com bugs e tudo temos o Golden Cheetah. É o TR? Não, mas faz o mesmo, basta meter os treinos no TR no GC. Claro que dá trabalho !!!

A TR, já percebeu que pessoal da GC andavam a "clonar" os workouts e tornou o processo mais dificil..... Mas é buXineXe

.:: Ficheiros ::.
Em Windows (win 7 .. 10) o TR tem uma BD SQLITE nesta pasta

C:\Users\<USER>\AppData\Local\TrainerRoadData\Desktop\Stable\container.sqlite

Com este programa free (https://sqlitestudio.pl/index.rvt) ou por código podem aceder ao conteúdo da bd. É como referi no post inicial com o knowhow técnico é trivial. Pelo sim, pelo não copiem esse file para outra pasta e se quiserem operem sobre a cópia.
Por exemplo para apanherem todas os workout entre 30 e 45 min:
select totalticks/60 as duration, w.* From workout w where totalticks between (30 * 60) and (45 * 60)

Em C:\Users\<USERS>\AppData\Local\TrainerRoadData\Desktop\Stable\Workouts
Estão todos os thumbnails e files de texto (agora encriptados) que descrevem as sessões. Nas versões anteriores estes ficheiros estavam em formato aberto MRC (Computrainer). Descrito aki pela própria TR: https://support.trainerroad.com/hc/...04-Creating-a-Workout-from-an-ERG-or-MRC-File
Infelizmente agora encriptam estes files. Porque o texto de suporte ás sessões estava neste files ás claras.

Com o acesso aos files e directorias ainda se tem acesso aos registos (telemetria) das sessões que efectuamos. Estão dentro desta pasta
C:\Users\<USER>\AppData\Local\TrainerRoadData\Desktop\Stable\WorkoutRecords\1f755665-1164-4124-8a21-a3a7d802ec96

o 1f755665-1164-4124-8a21-a3a7d802ec96 é uma pasta com o ID da sessão efectuada. Dentro desta pasta está um ficheiro de texto com os registos ao seg o que foi feito. Este file é fácilmente convertido para TCX ou FIT (dá mais trabalho) e depois carregado para a garmin/strava etc.

.:: Garmin e coiso e tal ::.
Tenho um 910xt e um Brighton 310. Estes devices gravam os registos que os sensores transmitem. Logo meter os mesmos online é tal e qual um registo de uma sessão na estrada. Como temos um Vortex que emite um valor de power (que vale o que vale, e acreditem que vale bué!!) os que fica nos devices fica com power.
Quem não tem um smart trainer ou um pm e utiliza power virtual a TR calcula o valor respectivo do power mediante uma power curve que está na BD deles para os trainers que lá existem. Na configuração do Virtual Power há uma opção/switch "Power Relay" que transmite o power via ANT+. Desta forma o 910xt, edge, brighton, etc conseguem receber o valor de volta com se tratasse de um PM real. E fica tudo gravado no registo da sessão. Esta funcionalidade que saiba ainda é única da TR.

.:: Acesso ao Programa / Login / Subscrição ::.
É como já tentei explicar. 10/12 €, compram uma subscrição de 1 mês. No último dia cancelam a mesma. Usam o TR sempre offline. Se porque qualquer motivo após o cancelamento correm o TR com NET activa, já foram!!!
A validação da subscrição "ainda" é feita se e só se estiverem online!!! Se estiverem offline com 1 login válido akilo funciona sempre. Apenas ficam com uma barra vermelha não intrusiva no topo da janela que vos informa que estão offline e que para usufruir da coisa a 100% tem de fica online.

Da leitura que faço a maioria dos aficionados do pedal que orbitam estes forums sejam nacionais sejam estrangeiros têm dispositivos garmin ou afins que são receptores ANT+.
- Com uma pen ant+ (11€ no amigo XineX, nem sequer têm se ir para pens de Marka).
- Um sensor cadencia / velocidade (15-17 € no XineX).
- Metem mais um sensor HR (novamente 17€ no Xinex com ANT+/BLE).
- Quem tiver um Smart Trainer ou um PM está a caminho do céu.

Juntem tudo e têm em casa um sistema de treino à maneira....

Já agora os sensores do amigo XineX funcionan desde 2015 com chuva, frio e sol, é trocar de baterias cr2032 compradas no IKEA. Da garmin já um sensor hr que morreu e bandas com o suor duram um ano e meio a 2 anos. Uma banda hr elástiva no XineX custa e 4€ é compativel tanto com sensores polar e Garmin.

Lá está são opções.....

inté
 
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